456. 今年わ、お世話になりました! こがね丸 2001/12/30 (日) 19:04 イルカさん今晩は!今年もあと1日残すのみとなりました、こがね丸も |
455. Re^3: [らぶ]でクリスマス 大窪 2001/12/30 (日) 18:59 5バース着岸の際は、対岸の函館では船尾から車の積み込みを行うんですか? |
454. 航行中のびるごから びるご 2001/12/30 (日) 17:56 皆さん、こんばんわ!ただいま戸井町の汐首崎沖を航行している、<びるご>からです。今日の午前中は風もなく、雨が降っていましたが、比較的あたたかく、船にはしめ縄や鏡もちなどの正月飾りをしてましたが、船が出港するときには、発達中の低気圧のため吹雪いて風も強くなり、トラックの積荷台数も運休便や里帰りの乗用車のため多いですが、しっかり車体にラッシングして、荒天に備えて航行してます。 |
453. 来年もよろしくお願いします。 さわ [URL] 2001/12/30 (日) 14:45 ご無沙汰しています。 |
452. Re^2: 室蘭で見てきました。 大窪 2001/12/29 (土) 19:31 シュガーさんありがとうございます。茶津山は入江競技場の裏から入る山ですね。今年8月にカメラ機材担いで登りましたが、一部木道が壊れてたり、間違って工場側に行ってしまったりで、途中で引き返しました。 |
451. Re^2: 室蘭で見てきました。 イルカ [URL] 2001/12/29 (土) 19:28 あの山を茶津山というのですか。ちゃんとした名前があったのですね。正月の運休中に登ってみようかな。 |
450. Re: 室蘭で見てきました。 シュガー 2001/12/29 (土) 01:14 > 測量山からのスリーショット、「世界の艦船」2月号120ページに同じ光景が載っておりましたね。フェリーファンにとってはたまらないシーンですよね。ところで茶津山のお尋ねですが、フェリー埠頭わきの陸上競技場裏手の山のことです。ゴルフ練習場横のがけの上に、よく見ると展望所の建造物(木製)があるのがわかります。陸上競技場隣の室内プール裏手に上り口があり、約15分ほどで展望所にたどりつきます、が、運動不足の足腰にはかなりこたえる登りです。上からは白鳥大橋をはじめ、フェリー埠頭が眼下にのぞまれ、室蘭港のかくれたビュースポットです。午前中が順光ですので「らぶ」がいるうちぜひおいで下さい。 |
449. Re^2: 「らぶ」の予定(訂正) よしゆき 2001/12/28 (金) 23:58 自分の初夢としては、上越市の第三セクターとして休航中の岩内航路に転用てのがあります。 |
448. 室蘭で見てきました。 大窪 2001/12/27 (木) 05:40 小生も24日に測量山に上がり、写してきて、ふねきちさんサイトに画像をいれました。正月は手前に(れいんぼうらぶ)フェリー埠頭には(へすていあ)(ばるな)の三船が揃う事になりましたね。今年の元旦に測量山から写した画像はこちらの画像掲示板の(今日から再開)タイトルで入ってます。 ところシュガーさん茶津山はどこの山でしょうか。室蘭市内には多くの山頂ありますね。 |
447. Re: 「らぶ」の予定(訂正) シュガー 2001/12/27 (木) 00:28 「らぶ」の回航は1ヶ月後とのこと。今月27日でお別れと思っておりましたが少しうれしいです。24日月曜日、フェリー埠頭には「ばるな」「ニューらぶ」がおり、「らぶ」とのスリーショットを茶津山と測量山 |
445. Re: 「らぶ」の予定(訂正) おか爺 [URL] 2001/12/27 (木) 00:00 >イルカさん |
444. 「らぶ」の予定(訂正) イルカ [URL] 2001/12/26 (水) 22:35 「らぶ」の長崎回航予定日を今月27日とカキコしましたが、当初の予定通り1月27日室蘭を出港し、長崎へ向かいます。 |
443. Re^3: [らぶ]でクリスマス イルカ [URL] 2001/12/26 (水) 20:49 >岳仁さん |
442. Re^2: [らぶ]でクリスマス よしゆき 2001/12/25 (火) 23:07 >イルカさん |
441. Re^2: [らぶ]でクリスマス 岳仁 2001/12/25 (火) 01:10 イルカさん、こんばんは。 |
440. Re: [らぶ]でクリスマス イルカ [URL] 2001/12/24 (月) 21:43 >シュガーさん |
439. [らぶ]でクリスマス シュガー 2001/12/24 (月) 00:13 23日、室蘭港に係留中の「れいんぼう・らぶ」を利用し、「フェリーDEクリスマス」のイベントが開催されました。午後から船内のホールでバンドの演奏、AデッキBデッキにあるエコノミー室を利用してのフリーマーケット、映画鑑賞券のあたる抽選会などが行われました。展望室やレストランも開放されていて大勢の方が船内を見て回っておりました。また、四時過ぎからは、130台の車を対象に、船体をスクリーンにしてのドライブインシアターが行われました。ちょうど煙突の下、ドライバー室の窓の真下の部分の船体がスクリーンとなっておりました。日中舞っていた雪もやみ、初めての企画は成功したようでした。 |
438. 私の初夢(^_^) ふねきち [URL] 2001/12/23 (日) 01:37 係船、係留中の「れいんぼうべる」「れいんぼうらぶ」姉妹ですが双方とも海外売却の引き合いの中、日本に残っていますがここで東日本フェリーさんの大胆企画で現行の「ニューれいんぼうらぶ」「ニューれいんぼうべる」と合わせて4隻で、博多〜直江津〜室蘭間のデイリー運航再開でオーシャン東九フェリーのように、スタンダードフェリーとカジュアルフェリーの交互運航・・・なんてことになればいいなあ〜。売却した場合の収入を便数アップの増収でまかなえれば現実になるのかなあ。この交互運航は、旅客的にもトラック航走的にもメリットがあるのですが、やはり累積欠損の早期返済が優先かな。 |
437. 博多港メルマガ創刊! ふねきち [URL] 2001/12/23 (日) 01:25 博多港メールマガジンが12月10日創刊! |
436. 気象通報 びるご 2001/12/18 (火) 22:39 皆さんお元気でしょうか?今日の函館も雪が降って、家の前の雪かきが大変です。 |
435. Rainbow Dream聴きました よしゆき 2001/12/18 (火) 21:31 今日、初めて「Rainbow Dream」を聴きました。れいんぼう二隻にちなんで、なかなかいい曲でした。ぜひCDにしてほしい一曲ですね。かなり前ですが、二代目「ばるな」が映っていたCMに使ってた曲で、出だしが「北国の海を行くー♪」だったと思いますが、あの曲は社歌なんでしょうか? |
434. まじっすか! おか爺 [URL] 2001/12/17 (月) 14:48 大時化の日本海では凄いことになってたんですね。書き込みを見て |
433. Re^2: 大時化の日本海! イルカ [URL] 2001/12/17 (月) 01:44 これからの時期、日本海の時化は凄いですね。この時化により、「らぶ」で大変なことが起きたようですね。私も経験があります。その時はシャーシが横転、積み荷の冷凍魚もシャーシの箱を破って飛び出し、その辺一杯に魚が散らばったことがあります。航海中は危険なのでそのままの状態にしておき、入港後にフォークリフトなどで後片付けしたことがあります。時化による損害は、保険で処理されます。 |
432. Re: 大時化の日本海! こがね丸 2001/12/16 (日) 23:00 イルカさんこんばんは!らぶの船内では大変なことになっていました |
431. Re: 大時化の日本海! ふねきち [URL] 2001/12/16 (日) 14:05 いましがた博多港のターミナルに行って来ました。張り紙があり「本日、18:30着予定の直江津からの、ニューれいんぼうらぶは荒天のため大幅に遅れ17日(月)夕方の予定」とありました。直江津港を、何時に出港出来るかで博多港のおおよそ(荒天が続くとまたすこし遅れるかも)の、予想が出来ます。しかし、やはりこの2船は、ただ者ではないですね。先代のれいんぼう姉妹も、他社が欠航でも、遅れながらでも運航出来る、構造上の性能や操船技術がたけているのでしょう。(沖縄航路の船も、台風でも出港するときがあります、但し行けるところまで行き避泊地を、数パターン想定してやり過ごしすぐ再出発という感じの運航スタイルです。離島航路は、生活物質がメインなので、少しでも早く届けるという現れですね。)だけど、くれぐれも安全運行で無理のないように頑張ってもらいたいですね。しかしタグを2隻使うとは、よほどの強風なのでしょうね。こがね丸さんも、お気を付け下さいね。 |
430. 大時化の日本海! こがね丸 2001/12/16 (日) 13:13 イルカさんご無沙汰しています、れいんぼう姉妹先程直江津に接岸しました、私が港に行ったときすでにべるが荷役の真っ最中、らぶがタグ二隻を使って接岸中でした、それにしてもすごい風ですね れいんぼう姉妹から降りてくる乗客は、どの人も疲れ切った表情しておりました |
429. 残念(T.T) ふねきち [URL] 2001/12/16 (日) 03:29 年末に、博多〜直江津間を「ニューべる・らぶ」で往復しようかと思いましたが 時既に遅し・・・往復とも満席! |
428. 九越フェリーの15日便は・・・? ふねきち [URL] 2001/12/16 (日) 03:27 皆さんこんばんは! |
427. Re^2: 津軽海峡は大時化 大窪 2001/12/15 (土) 19:41 こんばんは りゅうさん |
426. Re: 津軽海峡は大時化 りゅう 2001/12/15 (土) 14:50 こんにちは。大窪さん、おか爺さん |
425. Re: 津軽海峡は大時化 おか爺 [URL] 2001/12/15 (土) 00:13 >大窪さん |
423. Re: 「べにりあ」のその後 おか爺 [URL] 2001/12/14 (金) 23:49 おお!カラーリングや「べにりあ」ってそのまんまですねー |
422. 「べにりあ」のその後 Voyager 2001/12/14 (金) 21:58 韓国に行った「べにりあ」今は大仁でしたっけ? |
421. 日本海は大シケ! ふねきち [URL] 2001/12/14 (金) 21:43 この冬一番の寒波到来で、海上は大シケ! |
420. 津軽海峡は大時化 大窪 2001/12/14 (金) 20:52 海上保安庁発表の灯台の気象状況をラジオで聞いてましたら、龍飛崎で28mの西の風が吹いてて、天気は雪で視界が1,000bだそうです。 |
419. おひさしぶりです びるご 2001/12/13 (木) 05:47 みなさん、こんにちは。 |
418. 飛行機が欠航になったら りゅう 2001/12/12 (水) 21:25 石狩地方の大雪は峠を越えたようですね。ところで新千歳空港が長時間閉鎖になると室蘭、苫小牧からの中長距離フェリーに乗り換えるお客さんは多いのでしょうか。本州と結ばれる何十便も欠航するのですから、たぶんJRだけでは輸送力が不足すると思いどうなるのだろうと考えていました。こんな経験はイルカさんは、ありませんか? |
417. Re: 嬉しいニュース ふねきち [URL] 2001/12/12 (水) 01:11 東日本フェリーさんからの、クリスマスプレゼントですね。 |
416. 嬉しいニュース 岳仁 2001/12/11 (火) 14:31 今日の道新に出ていましたが、室蘭港に係留中の「れいんぼうらぶ」の船体を「銀幕」にして、車に乗ったまま映画を楽しむイベントが23日夕に旅客船バースで行なわれるとのことです。主催は東日本フェリーで、室蘭市などが協賛します。 |
415. Re^3: 画像投稿掲示板からの続き 大窪 2001/12/10 (月) 21:24 おか爺さん新レンズを注文されたのですね。小生もフェリーを写し始めた時は、必要に応じて揃えてましたね。今では何本になったのかな。まだ追加したいのもありますが、今のご時世では我慢の時でしょう。 |
414. Re^2: 画像投稿掲示板からの続き おか爺 [URL] 2001/12/10 (月) 20:33 >大窪さん |
413. 2代目「ゆにこん」について イルカ [URL] 2001/12/09 (日) 22:43 2代目ゆにこんが横浜へ回航したのは既にご存じのことと思います。その回航に乗船した2等航海士の方が社内報に回航記を投稿しておりました。その中で「ゆにこん」の船体デザインについて説明していたので紹介したいと思います。 |
412. ありがとうございます イルカ [URL] 2001/12/09 (日) 00:57 >和田さん |
411. Re: 画像投稿掲示板からの続き 大窪 2001/12/08 (土) 20:39 おか爺さんありがとうございます。今だから書きますが、一日一枚の画像投稿でしたが、終盤になって写真が見つからなくて、とてもあせりましたが、無事終える事が出来てホットしています。また日を改めて再開しますので、宜しくお願いします。 |
410. 画像投稿掲示板からの続き おか爺 [URL] 2001/12/08 (土) 12:45 >大窪さん |
409. お正月は室蘭ですか りゅう 2001/12/07 (金) 22:32 イルカさんこんばんは。先日、仕事で沖縄から帰ってきました。とても暖かく昼間で26度、朝が16度くらい、茨城では初夏頃の陽気です。沖縄の食べ物など仕事の合間を見つけて楽しんできました。でもやはりフェリーが気になり港へと思いましたが、ほとんど見られませんでした。那覇軍港に泊まっていた米軍のチャ−タ(たしかオーストラリアから)した高速船や離島航路のフェリーくらいでした。今度は、観光で訪れたいと思います。 |
408. 雪景色 大窪 2001/12/07 (金) 20:01 昨日迄の砂ぼこりが舞い上がる光景とは反対に、今日は雪景色となりました。日が落ちて、街の灯が雪に反射して、函館夜景もより美しくなってるかと思います。 |
407. Re: こんにちは! 大窪 2001/12/07 (金) 19:42 初めまして和田 淳さん。係船ご苦労さまでした。室蘭のらぶは先月写しに行ってきまして、本当に大きなフェリーですね。かつて今係留されてる同じ場所から、第二陸奥丸で大間に旅行に行った小生もびっくりでした。 |
406. こんにちは! 和田 淳 2001/12/07 (金) 13:07 こんにちは!私は12月5日まで‘ラブ‘の係船にいってました。それにしても、北海道は寒いですね。 |
405. Re: ウイルス? おか爺 [URL] 2001/12/06 (木) 21:55 友人も数名感染してしまったようで同じような内容のものが結構届きます、PCの内容へのダメージは比較的少ないようですがIEの脆弱性をついた悪質なものだと思います。余計なトラフィックを相当生んでるんあではないでしょうか。 |
404. ウイルス? イルカ [URL] 2001/12/06 (木) 01:37 新しいウイルス(W32/Badtrans)と思われるメールが届きました。 |
403. Re^10: 新幹線 Voyager 2001/12/05 (水) 06:22 携帯電話が安否確認の集中により、ふくそう状態になって大変だったとか。 |
402. Re^9: 新幹線 岳仁 2001/12/04 (火) 22:12 イルカさん、ありがとうございました。出航には陸上作業員も必要ですもんね。船というのは、たくさんの方達の連携で動いているのですね。それにしても地震だけはいつ来るか分かりませんし、怖いですね。 |
401. Re^8: 新幹線 イルカ [URL] 2001/12/03 (月) 18:28 奥尻地震のように、地震発生から短時間で大きな津波が押し寄せたら、場合によっては沖への避難が間に合わず、岸壁に乗り上げるかもしれませんね。 |
400. Re^7: 新幹線 岳仁 2001/12/03 (月) 09:15 イルカさん、こんにちは。 |
399. Re^6: 新幹線 イルカ [URL] 2001/12/03 (月) 00:57 良かった、良かった。大きな被害がなくよかったですね。 |
397. Re^5: 新幹線 おか爺 [URL] 2001/12/02 (日) 23:04 台所のモノがちょっと倒れたくらいですかね、しかし震源は非常に近いんですけど… |
396. Re^4: 新幹線 Voyager 2001/12/02 (日) 22:40 地震大丈夫?? |
395. Re^3: 新幹線 おか爺 [URL] 2001/12/02 (日) 11:22 >Voyagerさん |
394. Re^2: 新幹線 Voyager 2001/12/01 (土) 10:31 10月中旬、大島の「ななくに」乗りに行ったついでに、一関に泊まっていました。おか爺様が北上にいらしたのは・・。 |
393. Re: 年末・年始の予定 おか爺 [URL] 2001/11/30 (金) 23:37 >イルカさん |
392. Re: 新幹線 おか爺 [URL] 2001/11/30 (金) 23:30 >大窪さん |
390. 年末・年始の予定 イルカ [URL] 2001/11/30 (金) 21:36 >よしゆき |
389. 新幹線 大窪 2001/11/30 (金) 20:32 おか爺さんこんばんわ。27日から降り続いてる雪はまだ消えません。このまま積もるのかな。 |
388. 正月の大洗は おか爺 [URL] 2001/11/30 (金) 01:18 イルカさんこんばんわ、正月は室蘭⇔大洗航路のフェリー「ばるな」へすていあ」は両船とも室蘭港にいるんですか?となると大洗はいるかマークのフェリーはいないんですよね、東京からの帰りに徒歩ですが寄ってみようと思ったんですけどね。 |
387. Re^2: べえだの歴史 よしゆき 2001/11/29 (木) 23:51 「べえだ」は、就航した年、私がまだ小学生のころ、函館4バースで見ました。まだ漢字の名前の船が主流だったころに、真っ白で巨大な船体であり、隣の3バースにいた「第二室蘭丸」と比べたら歴然の差がありました。ちなみにそのとき乗った船は、1バースの「第七青函丸」で、帰りに、生まれて初めてイルカのマークがついた船「びなす」(小文字で書いた船名)にのりました。 |
386. Re: べえだの歴史 大窪 2001/11/27 (火) 06:06 (べえだ)の青森発の時刻に誤植ありましたので・・・。14時45分発が正しい時刻です。今の(びるご)の時刻でした。 |
385. べえだの歴史 大窪 2001/11/27 (火) 05:58 東日本フェリー(べえだ)は初めは青森ー函館航路に就航しました。青函トンネル開通時にカートレインが走るのではとの新聞記事もあり、大型豪華フェリーを先行投入したのでしょうね。88年(S63年)初代べにりあ竣工前に、青森ー室蘭航路にまわり(べすた)が青函航路に入りました。 |
384. ありがとうございます。 イルカ [URL] 2001/11/26 (月) 21:47 皆さんのお蔭でやっと(^^;) 2万回のアクセスカウンターを記録することができました。本当にありがとうございました。 |
383. Re: 祝二万回 おか爺 [URL] 2001/11/26 (月) 08:52 2万ヒット達成おめでとう御座います! |
382. 祝二万回 大窪 2001/11/25 (日) 19:20 みなさんこんばんわ。今日こちらのホームページのカウンターが二万回を越えました。えーと小生が午後にスキャンの合間にアクセスしたら20,000でした。イルカさん、みなさん、これからも宜しくお願いします。 |
381. Re^2: 前の大雪丸 Voyager 2001/11/25 (日) 12:50 ここの「栄光の女王達」だっけな、姉妹船の洞爺丸の写真が出ていますので、見比べて見てください。参考まで。 |
380. Re: 前の大雪丸 大窪 2001/11/25 (日) 07:36 > 1948年建造の方です。 |
379. 前の大雪丸 Voyager 2001/11/24 (土) 22:19 1948年建造の方です。 |
378. 港の景色 びるご 2001/11/24 (土) 16:58 みなさん、こんばんは!!今週の函館は天気が良くて、ポカポカ陽気でした。しし座流星群も自宅で見ましたが、やっぱり船の上から見たかたかですね。書店で<船の旅>という本の12月号で<ニューらぶ>の乗船レポートが記事に載ってまして、博多の埠頭での雨の中の<ニューらぶ>写真がきれいに写ってます。記事の中の加賀屋船長さんの話の中に |
377. Re: 再び長崎へ イルカ [URL] 2001/11/23 (金) 21:30 また長崎までドライブですか。気を付けて行ってらっしゃい。 |
374. Re: 残念 イルカ [URL] 2001/11/23 (金) 21:27 旧函館商船組画像ありがとうございました。また、「ぼらん」にまつわる色々なカキコもありがとうございました。これからも各船にまつわるお話を楽しみにしております。 |
373. 再び長崎へ ふねきち [URL] 2001/11/23 (金) 20:33 イルカさん、こんばんは! |
372. 残念 大窪 2001/11/21 (水) 21:18 ぼらんの歴史を書きましたら、こんな事になってるとは。画像掲示板にびるごさんも書いてました青森港の埠頭工事がまだ早く着手してれば、今頃は(ぼらん・ばにあ・べえだ)の三姉妹が海峡を行き来してたかもしれませんね。でもそうなってたら(べら)の売船早まったかもね。 |
371. Re^3: ぼらんの歴史 イルカ [URL] 2001/11/21 (水) 21:16 ショックです。 |
370. Re^2: ぼらんの歴史 Voyager 2001/11/20 (火) 22:36 大舜でしたっけ。 |
369. 入道崎 おか爺 [URL] 2001/11/20 (火) 16:06 秋田県男鹿半島の入道崎へドライブしました、遥かかなたに白い船影を発見、望遠レンズ取り出して覗いたら「ニューれいんぼうべる?らぶ?」でした!しばらくすると手前をSNFが通過、すれ違う模様を撮影したものの暗いズームに2倍のテレコンなんでイマイチ・・・(TT)しばらくのんびり眺めておりました。「ニューれいんぼう」は入道崎の沖合い何マイルを航行するんでしょうか?しかしこういう遠距離のものを撮影すると言うのは巨大な望遠レンズが必要になるんですね、痛感しました(^^; |
368. Re: ぼらんの歴史 よしゆき 2001/11/19 (月) 19:07 世界の艦船という雑誌に、ぼらんが売却先で火災により沈没との記事を読んだことがあります。すごくショックでした。 |
367. ぼらんの歴史 大窪 2001/11/17 (土) 21:07 (ぼらん)ですが、断片的になるかもしれませんが、書きます。 |
366. Re^4: 海外での姿 イルカ [URL] 2001/11/17 (土) 20:53 当社の海外へ売船したフェリーの船内改装状況までご教示頂きありがとうございます。 |
365. Re^3: 海外での姿 Voyager 2001/11/17 (土) 15:05 ついでに以前ある書籍でみた図面だと「びくとり」のエントランスの後ろからトイレの前まで幅なりにダイニング、2等客室部分のみがギャレイ、ドライバーズルーム部分がバー、上のデッキでは、ジムの辺から浴室の方、座席スペースに。 |
364. Re^2: 海外での姿 Voyager 2001/11/17 (土) 10:10 「びくとり」を今、動かしているのはイタリアのこの会社。 |
363. Re: 海外での姿 イルカ [URL] 2001/11/17 (土) 00:34 日本から海外へ売船したフェリーを含め、多数の船を詳しく紹介しているすばらしいサイトですね。 |
362. 海外での姿 Voyager 2001/11/16 (金) 22:03 スウェーデン(だったけな)の船ファンのサイトより |
361. Re: 初代べが 大窪 2001/11/15 (木) 20:55 実は投稿の時書こうと思ってましたが・・・。パンフの裏を見ますと、その甲板上で乗客がゲーム等をしてるのが写ってましてね。建造当初は乗用車だけ積める甲板で、後からその場所に大型貨物車も載せれるようにしたのでしょうね。 |
360. 初代べが よしゆき 2001/11/15 (木) 20:30 初代べがは、保有船一覧表にある写真(星マーク)と函館ドックで撮影された画像を見比べていると、最初のころは、上部車両甲板が無かったように見えます。後に車両甲板を増設したのでしょうか? |
359. Re^3: 見て来ました イルカ [URL] 2001/11/14 (水) 23:31 北海道からの帰りは、日本海経由で帰られたのですね。ちょっと揺れたようですが、その揺れた感覚が下船後も続くことがよくありますね。 |
358. Re^2: 見て来ました おか爺 [URL] 2001/11/14 (水) 21:21 >イルカさん |
357. Re: 見て来ました イルカ [URL] 2001/11/14 (水) 18:19 念願の「れいんぼうらぶ」に会えて良かったですね。 |
356. 見て来ました おか爺 [URL] 2001/11/14 (水) 11:06 念願かなって「れいんぼうらぶ」見る事が出来ました。なかなか均整のとれたデザインでカッコよかったです。発電機用のエンジン音が聞こえるし3人くらい作業してる人も見かけましたし、今にも出港しそうな感じでしたね。満足して室蘭港を後にしました! |
355. 訂正 イルカ [URL] 2001/11/14 (水) 00:20 投稿番号351の傾斜角について訂正いたします。私の経験した最高傾斜角を35°位とカキコしましたが、約10°少ない約25°の誤りでした。また、30°を超えるとかなり傾いたように思います、とカキコしていますがこれも20°位の間違いでした。 |
354. Re: 室蘭港のれいんぼうらぶ イルカ [URL] 2001/11/13 (火) 23:59 >貴臣さん |
353. Re^2: レス ふねきち [URL] 2001/11/13 (火) 23:05 傾斜角のテスト中の画像を、今度探しておきます。 |
352. Re: レス ふねきち [URL] 2001/11/13 (火) 23:03 ちなみに、冷凍車等には保安基準で「最大安定傾斜角」というのが |
351. レス イルカ [URL] 2001/11/13 (火) 00:26 >よしゆきさん |
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